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제목 르페브르 대주교의 피델리터(Fideliter) 신문사와의 인터뷰
작성자 관리자 작성일 2019-05-08





 르페브르 대주교의 피델리터(Fideliter) 신문사와의 인터뷰

  Paris, 9 December 1983 


 1 월호에서, 우리는 교황께 드리는 매우 중요한 <르페브르(Lefebvre) 대주교의 공개서한>을 출판했는데, 그 중요성은 캄포스(Campos - 브라질)의 은퇴한 주교인 안토니오 드 카스트로 메이에르(Antonio de Castro-Mayer)의 서명되었다는 사실에 의해 강조되었습니다. 편지 날짜 또한 중요합니다: 11월 21일(1983)인데, 9년 전 같은 날, 로마에서 온 방문자가 신학교에서 일으킨 스캔들에 대한 반응으로 대주교는 에콘(Ecône)에서 그분의 유명한 선언을 썼습니다. 대주교는 11월, 프랑스에서 개최된 기자 회견의 본문인 이 기사에서 그 점을 언급하면서, 교황 성하께 드리는 그 편지에 대한 출판을 초점 맞추어서 큰 영향을 줄 수 있기를 희망했습니다. 1월부터 필립 스탁(Philip Stark) 신부에 의해 변역되어 성비오10세회 잡지인 Fideliter 2월호에서 나왔습니다.


질문: 우리는 대주교님의 바티칸과의 사적인 만남이 열매를 맺지 못했다고 말하는 모든 것을 수집하고 있습니다. 이런 종류의 공적인 접근 방식 <공개서한>이 어떤 열매를 맺을 것이라고 생각합니까?

르페브르 대주교: 저는 천주섭리에 나의 희망을 둡니다. 귀하의 질문에 대한 대답으로, 저는 잘 모릅니다.... 그러나 우리는 아무 것도 하지 않는다고 혐의 받고 있기 때문에, 사람들과 사제들에 대한 책임을 다하고 있습니다. 사람들은 "대주교님은 끊임없이 로마와의 접촉에 대해 이야기하고 있지만, 그러나 최종적으로 이루어진 것이 있습니까? 대주교님은 정말로 무엇을 하고 있습니까?" 우리는 아무것도 보지 않습니다. 결과가 없습니다. 우리는 더 크게 말해야합니다. 우리는 더 공개적으로 이야기해야합니다.


질문: 카스트로 메이에르(Castro-Mayer) 주교는 어떻습니까? 그분 역시 사제를 언젠가 서품할 준비를 하고 있는가요?

르페브르 대주교: 음, 그분이 교구 주교임을 알기 때문에 그분은 이미 자기 교구에서 서품을 주셨습니다. 그분보다 앞에서 있던 진보주의자인 주교는 신학교를 닫고 사제들을 몰아냈음을 이제 여러분은 압니다. 그러나 카스트로(Castro-Mayer) 주교는 다시 한 번 자신의 신학생들을 한 집에 모으고, 계속해서 그들을 양성하고 있으며, 또한 그는 언젠가 그들을 서품할 것입니다. 분명히 그 분은 사제들이 박해를 받고 있기 때문에 사건으로 저와 같은 태도를 취할 수밖에 없습니다. 그 주교님은 29명의 세속적인 사제가 있었고 그 중 25명은 그 분의 지시에 따라 전통을 이어가고 있었습니다. 그 분은 사표를 제출하고, 더 이상은 교구 주교가 아니기 때문에, 새로 부임한 주교는 이 25명의 사제들을 박해하고 있습니다. 그분은 이미 자신의 교구에서 3 ~ 4명을 뽑았습니다. 그리고 라디오, 신문, 언론, 법원 및 경찰을 이용하여 이 사제들과 맞서 싸우고 있습니다. 비록 전체 인구가 그들과 함께하고 있다 할지라도, 그들이 겪을 수 있는 그런 박해는 전례가 없습니다.

질문: 대주교님은 로마와의 대화에 대해 이야기하고, 그리고 우리가 관여하는 한, 우리는 10 년 전에 대주교이 말씀하신 것을 오늘날 정확하게 듣고 있습니다. 로마 사이에 대화가 진정으로 있을 수 있다고 하시나요?

르페브르 대주교: 그럼에도 불구하고 로마는 나에게 귀를 기울이지 않기 때문에, 전 세계에 공개된 공개서한에 대해서 나와의 대화보다는 조금 더 많은 관심을 기울일 것이라고 생각합니다. 아마도 그들은 나의 대화보다는 조금 더 경청할 것입니다.


질문: 비록 대주교님이 절대적인 진리일지라도 2,000명의 주교들을 반대하는 자신을 발견함으로써 방해받고 있습니까?


르페브르 대주교: 진리가 제게 의존하지 않습니다. 그렇지 않으면 교회는 20세기 동안 잘못되었을 것입니다. 제가 하고 있는 일은 제가 가르침 받은 것을 계속하는 것이니, 즉, 모든 시대에 신경(Credo)과 교리 문답서가 가르치는 것을 계속하는 것입니다. 교리 문답이 바뀌고 있음을 여러분은 스스로 볼 수 있습니다. 모든 전통적인 교리 문답 - 트리엔트 공의회의 교리문답, 성 비오 10세의 교리문답, 가스파리 추기경(Cardinal Gasparri)의 교리문답 - 이 모든 교리문답은 (현재) 더 이상 가치가 없습니다. 왜냐하면 프랑스 주교들은 새로운 것을 출판했기 때문입니다. 그것은 광기(狂氣)입니다. 교리문답과 가톨릭 교리는 바꿀 수 없습니다. 우리의 신경(信經)은 바꿀 수 없습니다. 도덕법은 변할 수 없습니다. 그것은 상상할 수 없는 일입니다.


질문: 전체 교회에서 이것을 깨닫는 분은 단지 두 분만이 계십니까?

르페브르 대주교: 아니오, 저는 그렇게 생각하지 않습니다. 제가 말씀 드렸듯이, 진행되고 있는 일을 내부에서 깨닫는 사람들이 많이 있지만, 그러나 우리는 외쳐야 할 사람은 오직 두 사람입니다. 그러나 가서 그들을 보세요. 그들이 말할 것입니다. 예, 사실, 받아들일 수없는 일입니다. 무슨 일이 일어나고 있는지를 보는 것은 대단히 슬픕니다. 아이들이 그와 같은 교리문답서를 가지고 있다는 것은 불행한 일입니다. 하지만 여러분은 우리가 뭘 하길 기대합니까? 그것은 결정하는 주교회의입니다. 로마는 이 교리문답에 대해 반대한다고 조금은 말했다는 것은 사실이지만, 진정으로 결정적인 것은 아니었습니다. 그들은 용감하지 않았습니다.


질문: 대주교님의 견해로는, 가톨릭교회 내부에서 테러가 일어나고 있는 것인가요?

르페브르 대주교: 테러리즘에 관해 이야기하는 것은 약간 멀리 가는 것입니다. 그것은 강한 단어입니다. 그러나 폭정(tyranny)이 있습니다. 나는 캄포스(Campos)의 사제들이 실제로 박해 당하는 방식은 진정한 폭정이라고 생각합니다. 소련의 철의 장막 뒤에서는 아무도 박해를 받지 않는다고 생각합니다.


질문: 현재 이 순간 프랑스에서 교회를 어떻게 보십니까?


르페브르 대주교: 저는 상당히 많은 수의 주교가 더 이상 가톨릭이 아님을 생각합니다. 우리는 (가톨릭이었던) 잉글랜드가 개신교로 건너가던 시점에 있습니다. 영국인들은 어느 날 자기들이 개신교인이요, 영국 성공회였음을 알았습니다. 모든 주교, 사제 및 신자들은 성공회에 들어갔고, 그들이 올바른 일을 한다고 생각했습니다. 자, 프랑스의 교회와 똑같은 것입니다. 영국 성공회보다 더 나쁜 현대주의로 넘어가는 과정에 있습니다. 그리고 그 누구도 깨어나지 않습니다! 모두가 이 독극물을 삼키고 있습니다. 교회는 전적으로 현대주의자가 될 것입니다. 아시다시피, 이제 많은 신자들과 프랑스의 많은 사제들에게 “아직도 연옥을 믿나요? 아직도 천신들을 믿니, 지옥을 믿니?" 하고 물을 수 있는데요. 그러나 이런 질문들은, 그 모든 것들은 과거에 속합니다. 아직도 원죄를 믿습니까? 원죄는 현대주의자들이 최근의 프랑스의 교리문답서에서 쓴 글인데, 원죄가 솔로몬 당시 현자들이 모아놓은 동화(童話)라고 합니다. 그래서 만약 그것이 원죄라면, 가톨릭 종교에 남겨진 것은 아무것도 없습니다. 원죄가 존재하지 않는다면 우리 주님은 왜 오셨습니까? 더 이상 의미가 없습니다. 가톨릭 전체 교회에는 더 이상 의미가 없습니다. 귀하는 사람들이 지금 자신을 발견하는 오류의 깊이에 대해 잘 알지 못합니다. 그래서 우리는 항의합니다. 적어도 항의하는 두 명의 주교가 있을 것입니다. 우리는 분명하고, 정중하며, 단호하게 말하기를 바랍니다.


질문: 몬시뇰(Monseigneur), 이 선언문은 당신의 의지와 개인적인 유언으로 간주될 수 있습니까?


르페브르 대주교: 오, 아니오. 물론, 나는 아주 빨리 죽을 수 있습니다. 그것은 전적으로 가능합니다. 그러나 그것은 아직 유언이 아닙니다. 9년 전인 11월 21일 같은 날, 저에게 온 로마의 박해라는 선언문을 작성했습니다. 이 선언에서 저는 현대주의 로마를 받아들일 수 없다고 말했습니다. 저는 건전한 교회의 교리와 신앙을 지닌 모든 시대의 로마를 받아들입니다. 그것이 우리가 따르고 있는 로마이지만, 종교를 바꾸고 있는 현대주의 로마를 따릅니까? 저는 그것을 거절하고, 그것을 거부합니다. 그리고 그것은 공의회에 소개되었고, 교회를 파괴하는 과정에 있는 로마입니다. 저는 그 교회를 거부합니다. 글쎄요, 오늘 저는 아주 간단하게 계속하고 있습니다. 그래서 그것은 유언이 아닙니다, 그것은 진실입니다.


질문: 몬시뇰(Monseigneur), 우리는 교황 바오로 6세와 대주교님의 어려움을 알고 있습니다. 그러나 교황 요한 바오로 2세와 어떤 합의도 맺지 못했다는 것을 이해하기가 훨씬 더 어렵습니다.


르페브르 대주교: 그렇게 말씀하시는 것은 실수입니다. 교황 요한 바오로 2세는 교황 바오로 6세의 개혁과 비슷한 입장입니다. 교황 요한 바오로 2세는 공산주의를 비난하지 않았습니다. 교황은 공산주의에 대한 이해를 갖기 위해 노력합니다. 저는 교황 요한 바오로 2세가 그리스도교 향기가 나는 공산주의인 그리스도교 사회주의에 동의할 것이라고 확신합니다. 공산주의를 개선해야합니다. 결국, 왜 우리는 공산주의에 대한 이해에 도달 할 수 없습니까? <평화 사제> 운동인 평화 운동(Pax Movement)의 주교들, (공산주의에) 협조적인 주교들로 교체한 사람은 교황 요한 바오로 2세(Pope John Paul II) 였습니다. 철의 장막에서 추기경과 주교로 지명된 이들이 바로 그들입니다. 이들 주교들이 훌륭한 사제들을 박해하는 반면, 이런 선한 사제들은 공산주의에 저항하기 위해서 자기들의 주교들에 의해 격려 받곤 했습니다. 공산주의에 저항한 주교들은 현재 투옥되고 있으며, 많은 이들이 공산주의자 감옥에서 숨졌습니다. 사제들이 자기 의무를 행하는 것을 박해하기 위해 공산주의 정부의 도구로 변하는 이들이 바로 주교들 자신입니다.


질문: 최근의 몇 차례의 콘클레이브(conclaves, 교황선출회의)에서 일해 온 것은 성신이 아니라 마귀입니까?

르페브르 대주교: 어쨌든 오늘 날 교황이 하는 역할은 진정으로 그가 해야 할 역할이 아닙니다. 그것은 확실합니다. 교황은 공산주의에 직면하여 자신의 의무를 수행하지 않습니다. 그가 개신교인들과 하고 있는 "사건"을 보십시오. 그것은 전례가 없습니다! 교황은 교회의 에큐메니컬 공의회의 밴쿠버 총회(Vancouver Congress)에 20명의 공식 대표단을 보냈습니다. 그들은 개신교와 가장 많은 일을 한 사람들입니다. 결국 우리가 개신교가 되어야합니까? 저는 이미 공의회 기간에 "훌륭한 가톨릭인으로 남기 위해서 개신교인이 되어야 하는가?"라는 기사를 썼습니다. 저는 이미 공의회에서 그렇게 했습니다. 계속되고 있어요. 이 지역에는 변화가 없습니다. 셋째, 종교 자유, 인간의 권리 – 이것은 교황이 감염된 인본주의입니다. 그것은 프리메이슨과 프로테스탄트(개신교)를 기쁘게 합니다.


질문: 그러나, 요한 바오로 2세는 진정한 교황입니까?


르페브르 대주교: 저는 그렇게 생각합니다. 저는 항상 그렇게 생각했지만, 그러나 교황은 자신의 의무를 수행하지 않는 교황입니다. 그가 여기에 있었다면, 저는 그분에게 그렇게 말할 것이다. 그분에게 그렇게 말하는 것을 두려워하지 않습니다. 내 잘못이 아니에요. 전에는 교회가 공산주의를 비난하지 않는 것을 본 적이 없습니다. 전에는 교회가 공산주의에 협조하는 주교를 지명한 적이 없었습니다. 전에는 교회가 개신교와 연합하여 가톨릭이나 개신교 예배를 하는 식으로 해본 적이 결코 없었습니다.


질문: 그러면 몬시뇰(Monseigneur), 상황이 교착 상태인 경우, 대주교님은 미래, 특히 대주교님의 공동체와 젊은 사제들의 미래를 어떻게 볼 수 있습니까?

르페브르 대주교: 그건 우리에게 아무런 문제가 되지 않습니다. 우리는 신학교에서 성소(聖召)를 가지고 있습니다. 그들은 전 세계에 걸쳐서 우리를 요구하고 있습니다. 여전히 그들의 영혼을 구하고 가톨릭교회를 계속하고자하는 성실한 가톨릭 신자들의 공동체들입니다. 그래서 그런 점에서 우리는 아무런 어려움이 없습니다. 우리 안에 문제가 없습니다. 그러나 물론, 로마에 관한 한, 저는 모릅니다. 로마가 현대주의자들에 의해 점령되어 있기 때문에 상황이 매우 어둡게 보인다는 것을 인정합니다.

질문: 성명서(Manifesto)에 대한 대주교님과 몬시뇰 카스트로 메이에르의 두 분 서명은 그럼에도 불구하고 오늘에 해당되기 보다는 오히려 영원히 해당된다고 봅니다. 그러면 나중에 어떻게 될 것입니까? 더 이상 주교가 없을 때, (두 분 이후) 어떻게 공동체(전통단체)의 지속을 보장할 것입니까?


르페브르 대주교: 그래서 귀하는 어쩌면 여기 계신 모든 이가 온 이유에 대해서 질문을 하고 있는데요, 제가 주교를 세우겠다고 발표하려고한다고 생각하신가요? (청중 웃음)


질문: 몬시뇰, 몇 명의 주교성성을 거행 안할 건가요?

르페브르 대주교: 외관상으로는 그것은 로마와의 파열을 일으키는 행위일 것이라서 매우 중요한 문제일 것이라고 아직도 생각하기 때문입니다. 저는 이 행동이 천주님 앞에서, 교회의 역사에서, 교회의 계속을 위한 것이고, 가톨릭 사제직의 지속을 위해서 필요한 행위일 수 있다고 생각하기 때문입니다. 그래서 저는 언젠가 그것을 하지 않을 것이라고 말하지는 않습니다. 그러나 그것은 오늘날의 상황보다 훨씬 비극적입니다. 게다가 좋으신 주님께서 저에게 약간의 건강을 남겨주는 한, 저는 여전히 여기에 있는데, 저는 로마에 관해서는 성비오10세회를 더욱 어려운 상황으로 놓는 것을 선호하지 않습니다. 저는 아직도 로마가 언젠가 눈을 뜰 것이라는 희망으로 살고 있습니다. 그렇지 않으면 좋으신 주님께서 친히 우리가 알지 못하는 사건에 개입해야합니다.


질문: 그러면 대주교님은 한 명의 주교성성을 절대적으로 거부하지 않는가요?


르페브르 대주교: 예... 절대적으로 거부하지는 않습니다. 만약 주교에게 중요한 역할이 있다면, 그것은 전통(聖傳)을 계승하고, 복음을 전하고, 신앙을 전승(傳承)해주는 역할을 하기 때문입니다.


질문: 하지만 몬시뇰, 분명히 다른 주교들과 교류하는 가운데....

르페브르 대주교: 네, 하지만 이 주교들은 더 이상 신앙이 없다고 생각하십니까? 저는 주교들과 교류할 수 있을 거라는 것을 바랍니다. 저는 주교들을 성성하고자하는 바램이 전혀 없지만, 그러나 만약에 주교들이 더 이상 신앙을 갖지 않으면, 그리고 제가 확신건대 어느 사람이 진정한 신앙, 참된 가톨릭 신앙을 가진 주교가 얼마나 되는지 물어볼 것입니다. 이것은 그들의 신학교가 어찌되고 있는지를 보아도 충분합니다. 저들이 하는 현 신학교의 상황은 전례가 없습니다!


질문: 몬시뇰, 이 성명서가 천천히 움직이기 시작하는 한 운동을 자극하는 작은 잽이 아닌가요? 대주교님의 운동에 관련하여, 어떤 경우에는 대주교님과 관련이 있는 공동체 그리고 그 중요성을 조금 잃은 공동체, 또는 그들을 따르는 군중과 관련하여 압력을 행사할 수 있는 기회가 아닙니까?


르페브르 대주교: 아니오, 전혀 아닙니다. 저는 확신하건대, 그건 저의 의도가 아니고, 세상에서 가장 작은 것이 아니라고 확신합니다. 나는 명성이나 홍보를 추구하지 않으며, 우리가 습관적으로 홍보를 추구하지 않았다고 생각합니다. 저는 이 행위가 교회 역사에서 다시 한 번 중요하다고 생각합니다. 제가 교황께 이 호소를 알리는 데 있어서 귀하의 협력을 구하는 것이고, 그리스도인을 안심시키는 데 있어서 그들은 혼자가 아니며, 버려진 것이 아님을 알리는 것입니다. 그(것)들을 위해 말하는 2명의 주교가 있습니다.

질문: 대주교님이 주교들을 성성하기 직전에 이 행동이 로마에 최후통첩은 아닌가요? 교황께 이렇게 말씀 드리고 싶지 않으십니까: "나는 몇 년 후에 조금 시작하려 합니다. 제가 조금 피곤하지요?"

르페브르 대주교: 그럴 수도 있지만, 아직 모르겠습니다. 저는 방법을 생각해 보지 못했지만, 그러나 아마도 저는 성하께 대화를 청할 것입니다. 대화의 기회가 주어진다면, 교황께 이렇게 말할 것입니다; "교황 성하, 상황은 위증해서 제가 양심상, 주교를 성성해야겠습니다. 제게 그 권한을 주세요. 만약 성하께서 현 상황에서 제게 그 권한을 주시지 않는다면, 그럼에도 불구하고 성하는 제에게 앞으로 나아가라고 하셔야합니다.